138. Software de gestión en la nube – Javi Fondevila de Holded

En este episodio hablamos con Javi Fondevila, cofundador y co-CEO de Holded, sobre el recorrido que lo llevó desde una marca de ropa con 14 tiendas hasta crear y vender una de las empresas españolas de software de gestión más destacadas.

También entramos en las decisiones difíciles: cerrar ordenadamente una compañía, empezar un nuevo proyecto sin capital, superar la fricción de los primeros usuarios y construir una alternativa sencilla a los ERP tradicionales.

Lo que vas a escuchar

• El primer negocio de Javi Fondevila: cómo pasó de fabricar camisetas largas para aficionados al esquí freestyle a dirigir una marca con 14 tiendas y más de 100 personas.
• La decisión de cerrar una empresa: dos años de trabajo para pagar a empleados y proveedores, negociar las deudas y evitar dejar cadáveres por el camino.
• El origen de Holded: la frustración de un empresario ante un mercado de software caro, anticuado y poco adaptado a las pymes.
• Cómo encontró a Bernat Ripoll: un encuentro casual en Facebook que unió la experiencia empresarial de Javi con la capacidad técnica de su futuro socio.
• Los primeros usuarios y los early adopters: por qué ayudan a validar un producto, pero no siempre representan la dificultad real de escalarlo.
• La financiación de Holded: desde una primera ronda de 240.000 euros hasta levantar más de 20 millones antes de vender la empresa.
• La venta a Visma: por qué aceptaron una oferta que no estaban buscando y qué cambió para los fundadores después de la operación.
• Las ventajas del software de gestión en la nube: facturación, contabilidad, inventario, proyectos, recursos humanos y CRM desde una misma plataforma.
• El límite de la personalización: por qué Holded prefiere un producto común, actualizado constantemente, frente a los ERP hechos a medida.

El episodio Premium de esta semana con Javi Fondevila

En el Premium continuamos con las cuestiones prácticas y las decisiones empresariales que no caben en la conversación abierta:

• Las decisiones reales detrás del crecimiento de una empresa de software que tiene que pasar de los primeros usuarios a un mercado masivo.
• Los criterios para financiar o vender una compañía cuando aparece una oportunidad que no formaba parte del plan inicial.
• Los aprendizajes empresariales más difíciles que surgen al cerrar un negocio y comenzar de nuevo.
• Las prioridades de producto y mercado que permiten competir en un sector dominado por herramientas tradicionales.

Transcripción del episodio

[00:01] Conversación

Javi Fondevilla, bienvenido a nuestro asunto vuestro. Muchísimas gracias, Víctor. Javi Fondevilla es uno de los fundadores y coceo de una herramienta de la que seguro habéis oído hablar. A ver, si esto fuera un podcast de fitness, pues seguramente habría menos posibilidades, pero como es un podcast de negocios, todos habréis oído hablar de Holdet. Holdet es un ERP. Y yo, Javi, si te digo la verdad, cuando pienso en un ERP, mira, lo siento, pero me aburro porque me viene a la cabeza cosas como SAP, Saje

Murano y mierdas de estas y creo que es una de las gracias de Holded por lo que he ido viendo porque ya os sigo desde hace bastantes años y es que creo que habéis conseguido reimaginar este sector que yo lo definiría como dinosaurico enseguida hablaremos de Holded, pero antes permíteme que te haga un par de preguntas de tu background ¿vale? Por supuesto y estudiaste Derecho en la Pompob Fabra, ¿verdad?

Bueno, lo empecé, no lo acabé. Ah, bueno, vale, perfecto.

Y no lo acabaste por motivos evidentes, ¿no?

No lo acabé porque el motivo real es que en ese momento, en el cuarto de carrera, yo ya tenía un proyecto, mi primera empresa, que empezó a coger forma y de algún modo fue la excusa y la razón por la cual decidí abandonar la carrera cuando no me quedaba mucho. me había matado, pues no me fue muy difícil tomar la decisión.

A ver, primer proyecto, 21 años, ¿qué proyecto era?

Pues una marca de ropa que se llamaba Field Park, que de hecho, como todos los negocios que he montado en mi vida nunca han sido con un business plan o con la idea de ganar dinero. Simplemente he visto una oportunidad de algo que me apetecía hacer y me he lanzado. En el caso de Phil Park, pues antes de los 21, de hecho, pues sobre los 19 yo estaba muy aficionado al ski freestyle, íbamos a las estaciones de ski donde había snow parks y saltábamos. Y en ese mundillo, en ese ecosistema, ¿no?

[02:04] Conversación

Se puso muy de moda llevar camisetas ultra largas. Lo que pasa es que no había ninguna marca que fabricase eso porque, de hecho, no tenía mucho sentido, ¿no? Y era algo como muy nicho. Entonces lo que hacíamos todos era pedirle a nuestras madres o a nuestras abuelas que nos cosieran una camiseta debajo de otra para que aquello fuese hasta las rodillas. Bueno, el caso es que a mí me gustó, o sea, me gustaba eso y dije, oye, pues voy a hacer una marca que produzca este tipo de productos que nadie lo está haciendo. Y así empezó Phil Park.

Acabó siendo algo muy distinto, acabó siendo una cadena de tiendas de marca propia con, no sé, digamos que la imagen, ¿no? El concepto era moda surfera, o sea, que tampoco es que se desvíase mucho de la cultura que envolvía la marca, pero sí que el modelo de negocio pues fue muy distinto. Simplemente fue pivotando a lo largo que el negocio iba creciendo y había la crisis del 2008 que en 2012 en nuestro sector llegó y pegó fuerte, me hizo cambiar. Y esa fue mi primera experiencia que me duró, de hecho, 7 años. Empecé con nada y al final llegamos a ser más de 100 personas, 14 tiendas por toda España.

y luego tuve que tomar una difícil decisión, que es cerrar el negocio. De modo que mi primera aventura empresarial real, porque antes había hecho algunos pinitos, me permitió vivir el 360 a un negocio, que eso no todo el mundo tiene esa suerte de vivirlo, que es abrirlo, hacer lo que sea y cerrarlo.

Joder. ¿Y cómo llegasteis hasta ahí? ¿Era todo con tu propia inversión y haciendo bootstrapping o hubo también inversión externa?

No, conseguí también inversión externa, casualidad, porque sobre todo en aquel momento, pero precisamente en el sector de la moda, o vamos a llamarle sector industrial, porque no era tecnología, no existía en ese momento ningún tipo de industria de financiación. O sea, cualquier fondo de inversión o inversor que invertía en ese sector lo hacía en compañías que facturaban a partir de 20, 50 millones.

[04:05] Conversación

El early stage o la startup dentro del mundo de la moda en aquel momento no existía. había muy poca gente que lo estábamos haciendo y por lo tanto no había inversores pero mira, tuve la suerte de cruzarme una persona en la vida que yo creo que invirtió en mí más que en mi proyecto porque no era ningún inversor profesionalizado y menos en este sector y me dio capital para poder continuar, pero los dos casi los dos años, los dos primeros años pues los hice con

los primeros 3.000 euros de la SL y haciendo girar la rueda, ganando más y facturando más y bueno, la pyme de verdad, digamos.

Y antes de cerrar, entiendo que buscasteis otras posibilidades, no había la posibilidad o intentasteis buscar si alguien rollo, yo qué sé, mango y estas mierdas. Sí, ¿no? Y no sucedió.

Mira, yo creo que el mundo de la moda es un mundo muy difícil. Hacer negocios en la moda es muy complicado porque la propia palabra te lo dice, moda, ¿no? Un día estás y otro estás abajo. Estás de moda, te pasas de moda. El concepto de la moda no pasa, pero una moda en concreto sí. Y luego además juegas con el elemento de que es lo que llaman un red ocean, está muy competido. Y además tienes el elemento de la climatología, que no está en manos de nadie y te puede hacer mucho daño, porque tú te planificas con una colección de verano determinada y de repente, o ahora, la de invierno, ya me dirás quién se está comprando chaquetas. Y si todas las tiendas que han cargado de chaquetas desde septiembre Porque ya nadie compra bañadores, va a llegar Navidades y aún no han vendido ninguna.

Acabas de describir algo que está pasando ahora, seguro, porque hace dos días que hace frío, ¿no?

Exacto. Entonces, en ese momento, cuando yo me di cuenta que llevaba casi dos años que la compañía no iba bien, que perdía dinero y que no veía cómo darle la vuelta, sinceramente, porque no tenía los recursos económicos para poder hacerlo, decidí cerrar para poder pagarle a todo el mundo, para poder hacerlo ordenadamente, yo no quería irme de aquella aventura con una mala sensación, dejando cadáveres por el camino.

[06:19] Conversación

¿Y tú cómo te sentó a nivel mental ese, vamos

a llamarlo fracaso, aunque seguramente no lo es porque seguro que todo lo que aprendiste ahí luego has podido aplicar el resto de tu carrera profesional

mentalmente y cómo te afectó económicamente? ¿Te dejaste en una situación un poco complicada o no?

A ver, por suerte, o sea, para ese momento económicamente sí que me afectó un poco porque yo mi patrimonio era pues casi cero, ¿no? Entonces, pues me llevé algunos préstamos a la tumba que no eran de un importe muy grande, pasado el tiempo cuando pues, oye, creces y puedes tener un salario pues ya un poco más elevado. Por suerte era algo llegar a tapar relativamente rápido una vez, como te digo, tu poder adquisitivo crece ligeramente, pero en aquel momento para mí, te voy a decir, me llevo un préstamo de 25.000 euros que para mí era muchísimo dinero, no veía yo cómo pagarlo. Por suerte, como te digo, es algo que, bueno, si más o menos luego te va bien, pues es gestionable.

Emocionalmente es muy difícil porque te decir que yo tardé dos años en cerrar la compañía. Entonces, al final es, imagínate, pues, divorciarte o romper con tu pareja y estar dos años haciéndolo, ¿no? Son momentos que son difíciles, que tú tienes una involucración sentimental. Si no las puedes hacer rápido para pasar a lo siguiente, pues, claro, se hace más difícil, ¿no? Pero yo, como te digo, lo cerré todo, pagué a todo el mundo, cerré cada tienda ordenadamente, claro, tenía que cerrar 14 tiendas, recuperar todo lo posible para revenderlo, para pagar a proveedores y hacer un poco de magia y negociar con todo el mundo. Y eso me llevó dos años y fue muy difícil, pero bueno, también aprendí mucho.

Y esta dificultad en cerrar, ahora ya cerramos este capítulo y nos vamos a Holdet enseguida, la última pregunta, esta dificultad de cerrar una empresa, ¿cuánto crees que es del simple hecho que hay muchos sistemas y hay muchas cosas que tienes que cerrar y es evidente que tardes mucho tiempo? ¿Y cuánto es culpa de las trabas que nos pone el Estado para hacer cualquier acción en nuestras empresas?

[08:32] Conversación

Yo creo que en mi caso probablemente un 80% era la propia dinámica del negocio. Y creo que las trabas del Estado, no sé si trabas, pero sobre todo el sistema como está diseñado, que como bien sabes, tú eres responsable, administrador de la compañía, que en ese momento yo era el único, tú eres responsable de las deudas que dejes con Hacienda y con la Seguridad Social. por lo tanto aquello de la SL responsabilidad limitada es mentira porque no la tienes para mí no fue un problema pero siempre te mete un poco de miedo porque cuando tú no tienes muchos recursos, lo estás cerrando todo y pues lo primero que te empiezan a decir es oye vigila con esto y esto pues oye crees tenerlo controlado pero nunca sabes y te llega de repente un día una carta, a mí me llegó una inspección de Hacienda justo cuando empecé a cerrar que luego pues se resolvió porque no tenía nada, lo había

pero aún encima de todo ese proceso que yo estoy cerrando una compañía y lo intento hacer bien, pues tengo al fisco haciéndome perder tiempo, molestándome e intentando demostrar mi inocencia, porque a mí ya te hacen culpable de estar…

Sí, del principio, sí, claro.

Tres años después, después de meterle muchas horas, pues, oye, pues mira, disculpa, pero estaba todo bien. Oye, ya, disculpa, pero no. Sí, sí.

Pero bueno, oye, esto es así.

Ya está, capítulo cerrado. Desde que esto sucede hasta Holded, ¿qué pasas? Cuéntanos. ¿Pasan muchos años en los que aún no tienes ningún otro proyecto? ¿Cómo surge Holded?

Pues no, mira, por suerte, yo siempre digo que mi vida ha sido siempre un poco estirarte un hilo, ¿vale? Aquello que encuentras un hilo y empiezas a estirarlo y siempre todo ha estado conectado. Desde lo que yo estudié en el colegio me presentó, pues me hizo conocer unos amigos que me llevó a una cosa y a otra y a otra. Y Holded salió de Philpark, de mi primera empresa. ¿Por qué? Y yo, pues, era bastante joven, mi empresa empieza a crecer y digo, yo necesito software para gestionar mi negocio, ¿no? Y me voy al mercado y me doy cuenta que no me gusta nada lo que hay. Es totalmente diferente el producto, la manera de comprarlo, el precio, o sea, todo es simplemente distinto a lo que yo me hubiera esperado o como yo lo hubiera hecho, ¿no? Y entonces me empiezo a frustrar, me resigno y acabo comprando lo que puedo porque, obviamente, pues, ante todo necesitaba tener algo.

[10:55] Conversación

Pero me deja tan frustrado que empiezo a pensar en por qué no hago algo para solucionar esto, ¿no? Porque, de hecho, al mismo tiempo me parecía muy interesante porque era una manera como de establecer o diseñar con tecnología todos los procesos de mi empresa, todas las automatizaciones que yo podía hacer, etc.

Y no hay mejor manera que iniciar un proyecto que iniciando algo que resuelve un problema que tú mismo tienes. Por lo tanto, ahí comenzamos bien.

Es la mejor manera. Entonces, yo empiezo a, de algún modo, diseñar. Yo no soy programador, entonces en ese momento no tengo la capacidad de programar nada, pero sí a diseñar como yo lo haría. Me hago, pues, unas macros en Excel que me permiten, ¿no? Empezar a… Pero esto, oye, es un side project. Obviamente ocupa poca parte de mi tiempo, pero bueno, lo voy empujando. Te diré, pues, desde el cuarto año que yo tenía esta compañía, ¿no?

De repente, pues antes de yo decidir cerrar mi compañía, yo me cruzo con mi socio, con Bernat Ripoy. Éramos amigos en Facebook por algún motivo que desconocemos. Lo hemos intentado buscar, pero no sé por qué éramos amigos en Facebook.

Eso, amigos en Facebook, que no sabes quién son, ha sido una noche loca. Esto siempre se ha sido.

No hemos rascado el origen de la historia, pero el caso es que un día en mi muro de Facebook, Bernat Cuelga Holded, yo clico allí y veo una web que tiene buena pinta y veo que ha hecho un software de facturación que probablemente está lejos de lo que yo quería hacer, pero como un MVP me parece súper interesante. Veo que a priori este producto lo ha programado él y además tiene ese componente visual que me gusta y decido escribirle. Digo, hombre, pues quizás esta es la persona que yo estaba buscando para asociarme y poder hacer esto.

Y nada, le escribo, quedamos, hubo un match en cuanto a negocios y empezamos. Yo en ese momento todavía tengo mi otra compañía, por lo tanto, de algún modo empezamos a diseñar este producto pensando en mi compañía como cliente y las necesidades que tiene. y justo se junta con ese momento en el que yo decido cerrar esa otra compañía porque veo que no tiene sentido. De algún modo esto me sirve de airbag para cerrar. Porque yo tengo una pequeña ilusión, entonces a lo mejor estoy cuatro horas haciendo cosas desagradables para cerrar un negocio, pero luego me paso otras cuatro empezando a construir otra cosa, que es joder.

[13:19] Conversación

Perdona, pero a Bernat, ¿tú qué le ofreciste? ¿Le ofreciste financiación? todo tu background que habías aprendido en tu empresa, las ideas que tenías, ¿cuál fue ese match al que te refieres?

Bueno, yo le ofrecí mi emprendedor, es decir, al final Holded, él había creado Holded, pero Holded no tenía ingresos, no tenía gastos, era algo que él, por sus habilidades, había podido crear él solo y lo había colgado, pero era algo sencillo y, de hecho, un proyecto que él no tenía mucha intención de empujar, lo había hecho porque él tenía otros dos pequeños negocios, quería tener un software de facturación y como tenía esa habilidad, pues lo hizo. Vale, vale, vale.

Entonces, en ese momento simplemente fue un, oye, yo creo que aquí podemos hacer un proyecto serio, si te parece, nos asociamos y lo tiramos para adelante. Entonces, al final yo aporto mi tiempo, mi experiencia y mis ganas y mi motivación.

¿Y cómo fueron los inicios? ¿Fuisteis a buscar enseguida capital o cómo planteasteis el negocio al principio?

No, al principio, como no necesitábamos capital, empezamos desarrollando el producto. Al final lo que él había hecho pues estaba muy bien, pero decidimos que era mejor volverlo a programar todo diseñando y repensando muy bien pues qué es lo que queríamos tener, ¿no? Para, digamos, porque muchas veces a veces tú puedes crear algo y luego cuando creces es más difícil modificarlo porque tienes usuarios, tienes lo que llamamos legacy, ¿no?

Entonces, pues, oye, nos sentamos, empezamos a diseñar, empezamos a pensar y empezamos a programar de nuevo. Estuvimos, pues, yo te diría que unos 4 o 5 meses creando, pues, la nueva versión de Holder, que incluía, pues, toda la visión que yo tenía como emprendedor y dueño de una pyme de lo que podía necesitar, más lo que él, pues, probablemente había aprendido también haciendo la primera versión. y ahí pues lo pusimos en el mercado. Bueno, lo colgamos online y lo compartimos con nuestros amigos y empezamos a tener usuarios.

Ah, sí, sí, tan fácil. De enseguida.

[15:21] Conversación

Empezamos a tener pocos usuarios. Es decir, aquello no fue Facebook, ¿no? Pero bueno, como mínimo…

Lo validasteis y las primeras sensaciones fueron buenas.

Exacto, empezamos. Claro, perdón, ¿eh? Y esto, claro, yo lo he vivido tanto con muchísima gente que son suscriptores de No es Asunto Vuestro, pero también con empresas que hay a mi alrededor. Este es el tipo de software que es muy esclavo, en el sentido de que te tienen muy agarrado, que siempre da muy palo cambiar un software de estas características en una empresa. Por lo tanto, no es fácil adaptarse a un nuevo software y entonces no es como algo que puedes bajarte y pruebas y ya está. Es algo que tú ya tienes toda tu empresa montada alrededor de un software que hace seis años contrataste y te da más palo que otra cosa. Entonces, no es fácil la adaptación, ¿verdad?

Bueno, es probablemente el mayor de los retos, es lo que llamamos fricción, pero como en todo, para aquellos que estén familiarizados con el gráfico sobre el mundo de los clientes, tú tienes los early adopters, el early majority, en todos los mercados y en todos los segmentos hay early adopters. Y early adopters es gente que se sale de lo normal y esos son los primeros usuarios que nosotros tenemos. Por lo tanto, de algún modo, lo malo es que esos early adopters no te enseñan lo que va a ser de verdad el mercado. ¿Por qué? Porque son diferentes, porque esa fricción no la tienen, porque tienen ilusión, porque son autodidactas, porque son, pues, frikis como nosotros, ¿no? Que estamos con muchas ganas de aprender y de buscar cosas nuevas. Eso es bueno y malo. Bueno porque te permite empezar a hablar con gente, tener feedback, gente muy motivada, gente muy entregada porque realmente le gusta probar cosas nuevas y darte tu feedback.

Malo porque al principio no aprendes la realidad de lo que va a ser escalar aquel negocio porque luego cuando te encuentres con ese usuario que no es tan motivado por aprender o por empezar a utilizar algo, por migrar sus datos, pues te das cuenta que tú tienes que mejorar muchas cosas para que eso sea escalable.

[17:30] Conversación

¿Qué año era cuando lanzasteis y cuál crees que fue vuestro primer hito, vuestro primer milestone?

Nosotros lanzamos el producto en enero de 2016. Empezamos a tener usuarios y rápidamente nos dimos cuenta que al final el precio que nosotros le podíamos pedir a un usuario, que al principio era un autónomo, una micropyme, era muy complicado que nos pudiéramos autofinanciar con las ventas. porque si nos están pagando de entre 10, 25, 30 euros al mes, necesito muchos para pagar solo una nómina.

Y como te decía, no tuvimos tanta viralidad, lo colgamos y bueno, pues empezaron a registrarse algunos usuarios, a algunos a pagar, pero nos dimos cuenta que necesitábamos capital porque aquello necesitaba ir más rápido y necesitábamos financiar la adquisición de los usuarios. Y entonces empezamos a buscar capital, nos costó mucho, tocamos muchas puertas, quizás las puertas que no eran las adecuadas. En aquel momento la financiación de startups existía, pero no era tan popular como hoy. No hace tantos años que estoy hablando de 2016, pero es que ha cambiado muchísimo.

Entonces picamos muchas puertas, nos dijeron muchos noes, un software de contabilidad o de RP, de gestión, ¿qué dices? Pero que si esto hay un montón. No era sexy, no era algo que la gente pensara que dos chicos de menos de 30 años pudiesen hacerlo o cambiar el status quo. hasta que oye, mira, dimos con la puerta adecuada, conocimos ex emprendedores de tecnología que decidieron, entendían las dinámicas de invertir en startups de tecnología con sus riesgos y sus beneficios y conseguimos levantar una primera ronda de financiación de 240.000 euros en agosto de 2016. Eso probablemente fue el mayor de los hitos porque nosotros ni Bernad ni yo teníamos capital propio, Teníamos nuestras horas y es lo que estábamos metiendo, pero no teníamos capital propio, no podíamos invertir, por lo tanto esto nos dio gasolina para empezar a fichar equipo, para empezar a hacer un poco de marketing y meterle, digamos, volumen a todo aquello que habíamos creado y acelerar la curva de aprendizaje.

[19:36] Conversación

¿Y ahora mismo en qué situación estáis? ¿Cuántas rondas habéis tenido? ¿Cuánta gente estáis dentro? ¿Cuántos trabajadores?

Pues ahora somos 160 trabajadores, más o menos. Vendimos la compañía el año pasado y desde esta primera ronda que sucedió en agosto de 2016 hasta que la vendimos, entre medio, pues hicimos tres rondas más. levantamos en total, si no me equivoco, 22 o 23 millones de euros,

pero vendimos la compañía con 12 millones en la caja, o sea, en realidad no es que tampoco utilizásemos el capital de una forma, no quiero decir inconsciente, pero muy agresiva. Hemos sido siempre relativamente prudentes en el uso del capital.

Vale. Explícame todo lo que puedas de este éxit. en qué situación te has quedado tú y tu socio cuánto tiempo os quedaréis si nos dices cuánta pasta os habéis sacado pues también te lo agradezco todo lo que puedas

bueno, yo puedo compartir lo que salió en los medios que nosotros no lo hemos verificado pero que se vendió la compañía por 190 millones puedo decir que gracias a Dios fue un mejor deal que el que se anunció pero bueno, por ahí van los tiros

perdona, Javi, perdona

responder con lo que salió de los medios, pero que tú no lo has verificado, ¿no? O que tú no lo has confirmado. Vale, perfecto, pues nos quedamos así. Es fantástico.

Bueno, al final, mira, cuando vendes una compañía hay muchas partes involucradas y comunicar la información es un acuerdo común que se tiene que llegar, ¿no?

Claro. Hay pros y contras en comunicarlo. Nosotros somos muy discretos y no nos gusta digamos, hacer mucho ruido en algo que no es importante porque esto no mejora la vida de nuestros clientes ni de nuestros empleados, ¿no? Esto es algo, pues, de los accionistas. Pero también al mismo tiempo podemos pensar que es positivo que el ecosistema tenga cifras porque les ayuda a entender las cosas que pasan y las dimensiones. Entonces, bueno, decidimos esto, pero podía haber sido otra cosa.

[21:37] Conversación

¿Y sobre el acuerdo nos puedes decir si os tenéis que quedar algunos años o cómo funciona esto?

No, te explico un poco, nada muy rápido, en un minuto, por qué vendimos la compañía. No era nuestro plan. Nosotros, de hecho, en diciembre de 2020 acabamos de cerrar una serie B de 15 millones de euros. Tenemos un montón de dinero en la caja para ejecutar un plan.

Obviamente, en ese momento, el último de los planes es vender la empresa porque, básicamente, ese dinero que tú tienes en caja lo vas a convertir en clientes y, por lo tanto, el múltiplo que siempre te va a pagar alguien por cliente va a ser mucho más elevado que el dinero en caja, que va a ser un 1 a 1. pero de repente nos llaman a la puerta casualidad de la vida pues probablemente las tres empresas más grandes del mundo de software de contabilidad o de gestión

¿las he dicho al principio? es lo que he dicho antes

entonces entre ellas Bisma que es la compañía que finalmente le vendemos menos mal que esta no le he puesto la intro entonces claro que nosotros como fundadores nos deja un poco descolocados porque tú no quieres vender la empresa en ese momento, no estás ni pensándolo de tu plan, pero oye, ¿cuántas veces en tu vida vas a tener, en un periodo de dos semanas, tres empresas que te contactan y te dicen, oye, que te la quiero comprar? Y dices, ostras.

¿Pero que había pasado algo antes? ¿Habías salido en algún medio? ¿Había pasado? ¿Cómo puede ser? ¿Casualidad?

El alineamiento de las estrellas, yo no creo en todo esto de las estrellas, pero yo qué sé, algo hay. Nunca hemos hablado, de hecho, con todas las partes para preguntarles, oye, pero ¿por qué y por qué

El otro. Entonces, ¿qué ha pasado? Pues casualidad. Entonces, simplemente decidimos utilizar esa casualidad para decir, oye, vamos a escuchar como mínimo porque esto seguramente no nos pasará nunca más en la vida. Y esa escucha nos llevó a acabar vendiendo la empresa porque nos pusieron una oferta que no podíamos rechazar y además con Visma encontramos que era una compañía que nos gustó muchísimo, su cultura, nos gustó el enfoque que tenían de futuro, nos permitían que Holded siguiera siendo una empresa independiente, conservando su marca, conservando su esencia, su cultura que iba muy alineada a la empresa matriz. y tomamos esa decisión. Nosotros no tenemos ninguna permanencia obligatoria,

[24:03] Conversación

pero es verdad que vendimos rápido, no era el plan. Es decir, desde que empezamos hasta que vendimos habían pasado seis años y nos cogió un poco con el sentimiento de todavía tenemos algo que hacer aquí.

Tu ilusión por Holded no ha cambiado desde la compra. Seguramente vas a hacer más Snow que antes, igual, ¿no?

Mira, ni hago más snow que antes, ni realmente me ha cambiado la ilusión, es curioso, pero me sigo estresando igual que antes, lo sigo viviendo igual que antes y trabajo lo mismo que antes porque es que no ha cambiado nada, ¿no? Lo único que sí que ha cambiado es y por ser transparente para cualquiera que emprenda, ¿no? Es que obviamente cuando tú emprendes tienes una montaña rusa de sentimientos. Aunque hayas levantado 15 millones y la gente se crea, ¿no? En ese momento ya está, ¿no? Tú ya eres rico y la empresa ya va bien. No es verdad.

tienes más presión y la empresa puede seguir yéndose al traste, ¿no? Ese sentimiento de un día creo que voy a ser el nuevo Google y otro día creo que voy a cerrar porque no llego, es verdad que desaparece porque de algún modo nosotros ya no tenemos ese riesgo, hay una empresa, pues la segunda empresa más grande de software de Europa, entonces eso consigues eliminarlo de la ecuación y te permite también enfocarte más al negocio de verdad, al producto, a los clientes, ¿no? a lo que estás haciendo porque te olvidas un poco de ese ruido.

Vienes a veces como emprendedor que tiene que financiar la compañía constantemente, acelerar el crecimiento y demostrar ciertas cosas que no son siempre lo mejor para el negocio.

Ahora ya vamos a la herramienta porque quiero hablar bastante de Holded, pero ahora referente a esto que estabas comentando, ¿me puedes decir cómo es un día tuyo normal? Viene de la pregunta del Snow, a ver si me cuelas algo de tus divertimientos fuera de Holded.

Pues yo me levanto, desde la pandemia mi rutina ha cambiado, antes de la pandemia pues me levantaba y me iba a la oficina, ahora me levanto y en casa abro el ordenador y trabajo pues una o dos horas desde casa, me permite conectarme más rápido, me permite estar solo y por lo tanto pues revisar los correos, revisar lo que tengo que hacer en el día, hacerme mi to do list del día, yo siempre me hago la to do list del día, lo que quiero hacer, ¿no? hay mil cosas que puedo hacer, pero decido qué es lo más prioritario de lo que tengo que hacer, combinado con mi agenda, pues reuniones que yo ya pueda tener, etcétera.

[26:29] Conversación

Y luego pues normalmente bajo a la oficina, trabajo desde la oficina, me vuelvo a casa.

¿Bajo es porque tienes la oficina justo debajo de casa?

Perdona, no, porque está en la playa. Yo vivo arriba de Barcelona y la oficina está delante de la playa. Vale, perfecto. Y nada, pues trabajo y vuelvo a casa, ceno, me voy a dormir y así. Ok.

A ver, este podcast lo escuchan un montón de emprendedores, que algunos tienen empresas, otros son autónomos, otros sencillamente tienen proyectos. Dinos, Javi, por qué deberían usar Holded. Explícanos funcionalidades concretas que sean útiles para un perfil del suscriptor de nuestro asunto vuestro.

Por supuesto. Pues mira, Holded, tú has empezado diciendo, es un RP, ¿no? Y es verdad que la palabra RP puede ser algo confuso o quizás no está muy claro para el mundo del emprendedor, porque suele ser una palabra más de gran corporación que está más acostumbrada a entender lo que es un RP. Un RP, por definición, es un software que te hace de todo. Entonces, claro, ya no te ayuda mucho la palabra porque de todo es de todo y no hay nadie que haga de todo. Entonces, nosotros sí que queremos ser un software de gestión, que es lo que viene a ser un RP,

pero nos enfocamos en la parte de, sobre todo, en el core del negocio que suele ser la facturación, la contabilidad, la gestión de inventarios, ¿no?

Pero es verdad que nosotros somos, yo quiero pensar que somos el mejor producto que hay ahora mismo en la nube para facturación y contabilidad para pymes, pero luego nosotros queríamos ir un poco más allá y no solo ofrecer eso y ofrecer pues un módulo de gestión de recursos humanos donde puedes gestionar tus vacaciones, registrar las nóminas, las ausencias, etc. Un módulo de gestión de proyectos, un módulo de gestión de inventarios, un módulo de CRM.

Obviamente no podemos ser los mejores en todo. Pero consideramos que para una PyME lo que nosotros ofrecemos es más que suficiente. Porque a veces es como el mejor CRM del mercado Salesforce. Pero si tú no lo necesitas, es mejor que no lo compres. Porque vale mucho dinero, cuesta mucho de implementar, es muy complicado de utilizar. Entonces cada uno tiene que entender cuál es el producto que le encaja. Nosotros a día de hoy en España somos el número uno en la nube.

[28:42] Conversación

Por desgracia, la penetración de la nube en España va lenta, va mucho más lenta de lo que nos gustaría. Y para aquellos que me pregunten, ¿cuáles son los beneficios de la nube? Para mí son muy evidentes, pero es verdad que yo estoy todo el día hablando de esto. Pero la nube no deja de ser un servidor que en vez de estar en tu casa o en tu despacho está en la Antártida para que haga frío.

Pero básicamente tú externalizas ese servidor, por lo tanto no te has de preocupar de guardar la información, no te tienes que preocupar de actualizaciones, no te tienes que preocupar de si pasa algo en tu despacho, puedes acceder desde cualquier lugar. Te da la posibilidad también de colaborar mucho mejor porque pues esta tecnología te permite hacer mejores integraciones porque se puede comunicar con otras, con otros softwares.

Entonces, la nube claramente solo tiene ventajas y es súper cómodo y la pandemia yo creo que nos enseñó mucho pues esa ventaja. Y luego, pues como te decía, nosotros empezamos para cualquier emprendedor, cualquier autónomo, cualquier pyme, ayudándole con paso a paso, ¿no? Oye, vamos a hacer bien la facturación emitida, ¿no? Emitir las facturas a tus clientes, los presupuestos. Luego controlar tus gastos, porque es importante controlar tus gastos para saber cuánto ganas, ¿no? Y para saber cuándo has de pagar una factura.

luego yo creo que algo que fue novedoso lo que pasa que quizás no están es más personal mío porque a los emprendedores la contabilidad todavía no es algo que les parezca muy sexy pero para mí poner en manos de la empresa la contabilidad ha sido algo que era una obsesión y me viene de mi anterior etapa yo pues quería saber algo de mi contabilidad y llamaba a mi gestor y mi gestor pues no lo tenía actualizado y acaba tardando dos semanas en enviarme la información y, ostras, acababa

llevando una doble contabilidad, la que me llevaba yo para entender mi negocio que probablemente no estaba bien hecha o no estaba completa porque no la sabía hacer o porque simplemente no le invertía todo ese tiempo y me frustraba un montón. Y Holdet te permite colaborar con tu gestor y tener acceso a tu contabilidad completa en tiempo real. Me voy al banco y me piden el balance y el PIG, voy a Holdet y lo exporto. No tengo que pedirle nada a nadie. O algo no lo entiendo

[30:58] Conversación

asiento contable, a la factura que lo ha emitido, al banco, al pago que se hizo. Entonces, tener todo eso junto te da un contexto de la información súper poderoso para tener paz mental, para controlar mejor tu negocio, para tomar mejores decisiones.

Oye, ahora que estabas hablando de todo esto, ¿qué tipo de relación tenéis con algunos neobancos, como por ejemplo Conto, que están añadiendo algunas de las funcionalidades que tú acabas de describir que tiene Holded, como el tema de hacer facturas o de control de gastos. ¿Cómo veis este tema? Que veis que algunos neobancos están poniendo las pilas en este aspecto con la intención de robaros terreno.

Sí, lo veo que lo tienen complicado. Hace muchos años alguien que debía ser sabio dijo zapatero a tus zapatos. Yo creo que los neobancos, de hecho, oye, cuánto ha sido par, tienen todavía muchos retos que superar como neobancos porque no te dan ni siquiera dinero Y tú un banco lo quieres para que te preste dinero, sobre todo como pyme, ¿no? Entonces, yo creo que cada uno ha de centrarse en su misión, en lo que tiene que hacer para poder hacerlo lo mejor posible. Nosotros podríamos también ofrecer un neobanco. De hecho, puede ser una vía que exploremos, ¿no?

Pero, como decía, creo que al final es mejor que cada uno haga lo suyo lo mejor posible y haya alianzas que ofrezcan mayor calidad al usuario que cuando alguien intenta salirse. La mayoría de veces que ves a compañías que salen mucho de su core de negocio acaban volviendo porque los retos intrínsecos que tú tienes ya en tu actividad principal son suficientes.

Yo creo que son pinitos que hacen normalmente para impresionar a los inversores, pero no suele ser algo que acabe teniendo mucho éxito en la clientela.

¿Compartís cifras de cuántos usuarios tenéis actualmente o cuánto facturáis?

Compartimos en sí cifras sobre nuestros usuarios. Nosotros, bueno, ya se han registrado más de 260.000 empresas. No todas lo utilizan a día de hoy, pero tenemos más de 80.000 usuarios activos en la plataforma. y esto, bueno, todavía es una cuota de mercado teniendo en cuenta que en España hay más de 3 millones de autónomos y pymes de estos 3 millones es verdad que hay muchos que quizás no tienen una actividad económica real por lo tanto no hay nadie que vaya a conectarse porque a lo mejor son sociedades que tienen a su nombre un piso y se alfila, ¿no?

[33:22] Conversación

Pero aún así pongamos que el tamaño de mercado real pues es sobre los 2 millones pues nosotros todavía tenemos mucho que hacer y mucho que crecer

¿Y cómo conseguís clientes? Pues nuestro mayor canal de adquisición es la recomendación. Al final nosotros, como te digo al principio, no creamos esto para ganar dinero con un plan de negocio al estilo fondo de inversión. Lo creamos porque queríamos resolver un problema que sufríamos en nuestra piel y queríamos hacerlo de la mejor manera posible. Queríamos ofrecer el mejor producto posible, el mejor servicio posible, las condiciones más transparentes posibles.

estos tres elementos nos ha llevado a que simplemente hemos creado en un mundo gris, feo y normalmente donde el usuario estaba insatisfecho con su producto, hemos creado un club de fans. Esto es raro en nuestro segmento, pero tenemos muchos fans, tenemos muchos usuarios que son fans de lo que estamos haciendo, de la misión que hacemos y estos usuarios tan satisfechos nos recomiendan y eso es nuestro motor principal de crecimiento.

Luego nosotros hacemos publicidad online, somos un producto online y obviamente la publicidad online nos funciona.

Y estos serían las dos grandes palancas de crecimiento que nosotros utilizamos.

Porque puerta fría a grandes empresas. A ver, tal vez tú ahora me dirás, bueno, a ver, no es exactamente lo mismo, pero yo conozco empresas grandes que hay en mi entorno de familiares o de gente conocida que tienen ERPs de estos que he nombrado antes y que cuando me explican la pasta que pagan, o sea, es que estamos hablando de, ahora a lo mejor me equivocaré, pero estamos yendo a cifras de 40.000 euros al año y cosas de estas, ¿no? Que entiendo que tal vez no es que todo lo que hagan estos ERPs lo hayáis añadido ya a Holden, ¿no? Pero entiendo que si tú vas a una empresa de estas yo estoy seguro que

Holden cubriría muchas de las funcionalidades que ellos están pagando cifras enormes por esto, ¿no? Cuando les decís lo que vale Holded, no se les caen con perdón los cojones al suelo. Y no dan ese paso.

[35:31] Conversación

Sí, bueno, mira, por poner ejemplos de cifras, Lidl se gastó 500 millones en intentar implementar SAP y tras 5 o 6 años de intentarlo, lo ha tirado a la basura. ¿Y qué han hecho? Han cancelado el proyecto.

¿Pero dónde han ido? ¿A Holded?

No, desde luego, no los quiero ni ver en Holded. Entonces, nuestra propuesta de valor fue muy clara desde el principio. Nuestro ERP, nuestro software de gestión no es personalizable. Y esto ya parte el mercado en dos. Hay empresas que llegado a cierto tamaño, a veces erróneamente, a veces acertadamente, consideran que necesitan personalizar el ERP.

Digo a veces erróneamente porque muchas veces no es necesario, pero yo creo que el propio ser humano o el responsable de ese departamento pues tiene la necesidad de personalizarlo porque cree que como él lo ha diseñado es mejor que como el fabricante lo ha pensado. Nosotros no queríamos entrar en ese juego porque precisamente es lo que acaba convirtiendo en un RP en odioso Porque si tú tienes que actualizar algo que miles de personas han personalizado Es prácticamente imposible actualizarlo porque tienes que tener en cuenta tantas variables que no es posible Entonces, ¿qué acaba pasando?

Que acaba quedando eso obsoleto y tienes que hacer algo nuevo Nosotros queríamos hacer una propuesta de valor distinta Es decir, oye, creemos que la PyME no tiene ni mucho menos que personalizar su RP. Creo que un fabricante como nosotros vemos muchos ejemplos y estamos todo el día pensando en la mejor manera de optimizar un proceso como para que nuestra propuesta sea buena y no necesiten cambiarla. Y al ser una propuesta única, obviamente dentro de nuestra propuesta, tú puedes personalizar cosas, ¿no? Pero no es que venga un programador y toque el código y lo adapte a ti. Es que simplemente igual que en tu iPhone puedes cambiar el fondo de pantalla o programarte ciertas cosas, pues la misma filosofía. Esto nos permite que el producto esté constantemente en movimiento. Actualizamos, mejoramos constantemente porque nosotros tenemos el control de la plataforma que tenemos. Entonces, nosotros en Holder, siendo 160, facturando millones y haciendo muchísimas facturas al mes, utilizamos Holder. O sea, de hecho, ¿puede una mediana empresa utilizarlo? Por supuesto.

[37:46] Conversación

¿Es nuestro objetivo? Te diré que a día de hoy no, porque nos encontramos con mucha fricción en que este tipo de empresa, como te decía, quiere meterle mano y no, pero es que yo me voy a este momento, que quiero que esto lo haga así y ya sea. Entonces, oye, si lo quieren utilizar, bienvenidos, funciona muy bien.

Esto en el mundo del e-commerce, por ejemplo, pues hay e-commerce que llegan al millón de facturación y dicen, pues yo me quiero meter un magento, me quiero meter algo que yo pueda tunear porque se creen que vender más está en tunear su web. Pero luego tienes a Tesla, que con una plantilla de Shopify factura 500 millones al año. Entonces, cada uno tiene que decidir dónde pone el foco. Entonces, nuestro objetivo, para concluirlo, es ir a micropymes, es decir, desde un autónomo hasta una empresa de 50 empleados, ¿vale? O sea, pequeña micropymes y pequeña empresa, por la definición legal.

y todo lo que pase más allá pues oye, pues puede pasar pero no diseñamos un precio para ese tipo de actividad entonces si viene un Holded y acaba pagando pues mucho menos que esos 40.000 pues oye, suerte para él

Oye Javi muchas gracias por haber estado hoy aquí en ese asunto vuestro muchas felicidades por todo lo que has conseguido desde las camisetas largas hasta Holded ha sido un placer hablar contigo y esto Javi o no lo sabe pero ahora le voy a pedir algún descuento algo especial, algo, algo que voy a poner en las notas del programa para que probéis Holded porque yo, pues pasan por mis manos muchos softwares y este creo que es muy interesante y que seguro que os puede ir bien para vuestro proyecto o vuestra empresa o vuestro emprendimiento.

Javi, nos dejamos algo importante que no te haya preguntado que querías colar de alguna manera, ¿no?

Nada, relacionado con lo que decías, mira, ahora tenemos un 50% de descuento en los primeros meses, así que y todo el mundo a probarlo

pues dejo el link ahí abajo ¿vale Javi? Bueno pues venga ahora te vas ya para abajo

un abrazo muy fuerte, chao, gracias

[39:48] Conversación

chao

Menciones y recursos del episodio

• Holded: plataforma de gestión empresarial en la nube fundada por Javi Fondevila y Bernat Ripoll.
• Javi Fondevila: cofundador y co-CEO de Holded, además de fundador de la marca de ropa Philpark.
• Bernat Ripoll: cofundador de Holded y responsable de la primera versión técnica del producto.
• Philpark: primera empresa de Javi, nacida como una marca vinculada al esquí freestyle y transformada después en una cadena de tiendas.
• Universitat Pompeu Fabra: universidad donde Javi comenzó la carrera de Derecho antes de dedicarse por completo a su empresa.
• Visma: grupo europeo de software que adquirió Holded y mantuvo su marca, equipo y funcionamiento independiente.
• SAP: ERP tradicional mencionado como ejemplo de software complejo, caro y altamente personalizable.
• Salesforce: plataforma de CRM utilizada para explicar que el producto más completo no siempre es el más adecuado para una pyme.
• Qonto: neobanco citado al hablar de la entrada de las entidades financieras en la facturación y el control de gastos.
• Facebook: plataforma en la que Javi descubrió el primer prototipo de Holded creado por Bernat.
• Excel: herramienta con la que Javi construyó sus primeras macros para imaginar cómo debía funcionar su software de gestión.
• Lidl: ejemplo utilizado para explicar el coste y la dificultad de implantar un ERP personalizado en una gran empresa.
• Shopify, Magento y Tesla: referencias empleadas para comparar la personalización tecnológica con la importancia de centrarse en el negocio principal.
• ERP: categoría de software que integra procesos como facturación, contabilidad, inventario, recursos humanos, proyectos y relación con clientes.
• Early adopters: primeros usuarios dispuestos a probar una herramienta nueva, aprender a utilizarla y aportar comentarios al equipo.