37. ¿Aún somos piratas?

En este episodio hablo con Elena, redactora de Genbeta y autora de Chica Geek, después de que publicara un artículo sobre Documentary Addict, una web que recopilaba documentales subidos ilegalmente a YouTube y mostraba publicidad alrededor de ellos.

La conversación plantea una pregunta incómoda: cuando un medio explica que existe una plataforma pirata, ¿se limita a informar o también le está dando notoriedad? Elena y yo no llegamos a la misma conclusión, pero precisamente por eso merece la pena escuchar el debate.

Lo que vas a escuchar

• El origen de la conversación: el artículo de Genbeta sobre Documentary Addict y el correo que envié a su autora.
• Información frente a promoción: si hablar de una web pirata es un ejercicio neutral de información o una forma de darle publicidad.
• El coste real de la piratería documental: por qué quitar unas pocas reproducciones puede impedir que un productor independiente haga otra película.
• La responsabilidad de los medios: qué papel tienen las publicaciones que también viven de crear y monetizar contenido.
• El cambio de la industria: cómo servicios como Filmin, Movistar y Spotify reducen las antiguas excusas para piratear.
• Los primeros pasos de GuideDoc: el salto desde una base de datos de documentales hasta una plataforma para verlos legalmente.
• El lanzamiento que se acercaba: las aplicaciones para iPhone, iPad y Apple TV, además de la duda sobre celebrar una fiesta inaugural.

El episodio Premium de esta semana con un invitado especial

En el episodio Premium de esta semana continuamos con las decisiones y experiencias reales que no caben en el feed público:

• Las decisiones concretas de la semana alrededor de los proyectos y negocios que estamos construyendo.
• Los problemas que aparecen entre bastidores cuando una idea tiene que enfrentarse al mercado y a personas reales.
• Los aprendizajes prácticos que se pueden aplicar sin quedarse únicamente en la teoría.

Transcripción del episodio

[00:00] Conversación

Hola desde Piacenza, Italia. La verdad es que no tengo nada que explicar sobre mi viaje a Italia, pero lo digo para avisar por el tema del sonido, que como sabéis cuando estoy fuera es diferente. Recordaréis que en el último episodio de No es asunto vuestro, os expliqué que le había enviado un correo electrónico a la redactora de Genbeta que había hablado sobre una página web de documentales piratas,

documentales subidos ilegalmente a YouTube. Bien, pues… Hola, Elena.

Hola, Víctor, ¿qué tal? Pues muy bien. Bueno, en primer lugar, muchísimas gracias por aceptar de tener esta conversación. Pongo en antecedentes a los oyentes y es que ellos lo saben, les leí el mail que te escribí y tú, al poco tiempo, al día siguiente creo, me contestaste Me pareció muy interesante lo que me contestabas y te pedí que tuviéramos una conversación para que la oyeran en directo, como si dijéramos, los oyentes de NOS Asunto Vuestro. De acuerdo.

Exacto. Entonces, si te parece, yo creo que lo mejor sería, para ir por orden cronológico, que me dijeras o que me volvieras a explicar lo que me contestabas en el correo. ¿Qué te parece?

Vale. Si lo hacemos así. Muy bien, sí. Bueno, pues me acuerdo que lo que me comentabas era que había, o sea, yo hablaba en Genbeta, yo escribí un artículo en Genbeta hablando de una web de documentales online, un poco pues para darle a conocer a la gente. Fue una cosa que vi en otra web, no sé si en Product Hunt o en una de estas webs que hablan de servicios online.

Sí, en Product Hunt salió, me acuerdo perfectamente, porque además también le escribí un correo al chico aquel, al fundador, que no me acuerdo cómo se llama, y hace ya un año así que lo sacaron, sí, sí, me acuerdo perfectamente.

aquí o en otro sitio. Bueno, pues el caso que me pareció interesante como servicio en sí, la verdad, ni me paré a pensar en temas de copyright ni nada, siendo totalmente honesta. Y como es el tipo de contenido que solemos hacer para GenBeta, pues simplemente escribí un artículo y lo publiqué sin más. Y entonces me llegó tu email comentando que esta era una web que cogía vídeos de otras webs digamos sin permiso. No, de YouTube.

[02:15] Conversación

Bueno, de YouTube, sí. Link a los webs de YouTube, de gente que sube vídeos en YouTube.

Exacto. Entonces, claro, al reproducir vídeos tú desde esa estás generando ingresos por publicidad a esta gente que coge el contenido sin permiso, entiendo.

No, no, no. Cualquier persona, cualquier usuario, sube, por ejemplo, un documental que han hecho unos chicos de Badajoz, que me has dicho que tú eras de Badajoz. Sí, exacto.

Hacen un documental, estos chicos, con toda la ilusión del mundo, y un señor de Polonia sube el documental, que está teniendo mucho éxito, lo sube a su canal de YouTube.

Vale. Esto lo hacen para conseguir suscriptores en su canal de YouTube. pero ellos probablemente no podrán sacar ingresos de YouTube porque YouTube sí que hace bien las cosas en este aspecto y no deja que usuarios que no tengan los derechos puedan sacar dinero. Pero esta web de la que tú hablaste, Documentary Addict, lo que hace es como una plataforma que recopila estos vídeos y tú cuando le das al play para ver este vídeo de YouTube que está embedido en esta web, sí que te saltan anuncios que cobra este señor de Documentary Addict.

especialmente este tipo de webs.

Vale, no, totalmente de acuerdo. Efectivamente, cuando lo estuve probando, claro, ahora de escribir el artículo, pues primero probo el producto a ver qué tal funciona. Y sí, sí, me saltaron anuncios. También es verdad que había muchos vídeos que no estaban porque el link estaba roto. Imagino que porque ya los denunció la persona propietaria de los derechos. Y también había muchos que estaban bloqueados por límites regionales. Aunque esto ya sabe todo el mundo que se puede saltar fácilmente con una VPN. Pero bueno, entonces claro, tu email venía a decir eso.

Vamos explicando cosas de saltarse.

ayudas.

Sí, sí. Claro, entonces tú decías que claro, que esta gente estaba haciendo dinero con contenido que no era suyo, que no habían producido ellos y que era especialmente grave en el tema de los documentales pues porque ya por sí es un género que cuesta sacar adelante, ¿no? Porque no tiene la excepción de otros géneros cinematográficos y que bueno, que es un tema que está bastante difícil y tal. Y bueno, mi respuesta fue un poco en plan de bueno, pues a ver, yo soy la mensajera, ¿no? Yo he encontrado un servicio que me ha parecido útil al usuario y lo doy

[04:17] Conversación

tienes un documental que te han cogido y está en esa web está en manos de la persona propietaria de ese documental contactar con esa web o hacer las gestiones que crea pertinentes para eliminar ese contenido de ahí y como te decía entiendo que hay gente que ya lo ha hecho porque hay muchos vídeos que tenían el enlace roto

Claro, pero eso perdona Elena así es como comenzabas tu correo pero claro, es que eso es dar trabajo a la gente a la que le están robando su contenido.

Claro, pero yo no puedo hacer nada, digamos, es como si yo tengo mi blog y si me copian mi contenido a mí pues como mucho, a veces me ha pasado me avisan por Twitter, oye mira que hay una foto tuya, una captura tuya en este blog o no que se nos han pedido permiso, a mí me avisan pero a ver, está mi bandeja tener que hacer los contactos necesarios o el trabajo necesario para recuperar mi trabajo y lo he tenido que hacer, a veces me ha salido bien y a veces me han ignorado y han seguido copiando contenido.

Ya, pero la razón de mi correo Elena no era justificar o no la plataforma o hablar bien mal de la plataforma, mi correo era directo a ti era, ¿cómo puede ser que una persona que trabaja en un medio que vive de los contenidos, hable de una web de estas características? Esa era la intención de mi correo. Pues porque

sí, es lo que te comentaba, es también lo que tenemos hoy en día, o sea, hay muchísimos servicios de pago, que yo también los utilizo de pago, yo tengo mi cuenta prendiendo Spotify y yo compro mis videojuegos y yo pago por mi software y también hay mucha gente que no lo hace, entonces a ver, no por no hablar de esta realidad, va a dejar de existir también lo que yo pienso y no sé la gente busca información sobre esto, quiere saber cómo funciona o quiere simplemente estar informada de eso, de las opciones que hay pues es que es lo que hay, no sé cómo explicarlo de otra manera, yo informo a la gente, es como, no sé, las noticias

a ver, es un poco una comparación un poco bestia pero recuerdo en su día que hubo también mucho debate sobre cuando había tantos vídeos propagandísticos terroristas que llegó un momento que la gente se planteaba, oye, ¿por qué los medios de comunicación Les dan caña, o sea, los hacen porque con eso contribuyen más a la propaganda. Pero claro, es también el derecho de informar y de que la gente sepa que existe eso.

[06:28] Conversación

Bueno, yo creo que es bastante diferente.

Sí, pero es, no sé, es un poco, claro, entonces ¿qué hago? ¿Simplemente no hablar de eso?

No hablar de eso, claro, porque es una gente que está sacando provecho del trabajo de otra gente, ¿no? Entonces, ¿por qué debemos hacerle publicidad a esa gente? No tiene ningún sentido. haga un chico que es adolescente y que tiene un blog y que explique que ha encontrado esta página web en la que hay documentales piratas, pues bueno, hasta cierto punto lo puedo entender, pero que un medio como Genbeta lo haga, cuando es un medio que está viviendo de los contenidos, es que o sea, por ejemplo, vamos a poner un ejemplo

tu último artículo de Genbeta, ¿vale? que era, si no recuerdo mal, sobre nueve editores simples para escribirse yo esta mañana me lo he estado mirando y en ese artículo pues había pues un anuncio enorme de Sony protagonizado por este actor que habla mal y que a la gente le hace gracia, que no recuerdo como se llama y 50 anuncios, banners más de hoteles.com o no sé qué, tú ahora imagínate que yo abro un medium o sea un blog, un medium, y copio exactamente tu artículo, lo cuelgo allí y en vez de poner los links normales, pongo links afiliados a esos software que tú has recomendado pero me llevo yo el dinero con el texto que tú has escrito esto se entiende, ¿no? que no mola para nada

no, pensaba que vas a decir que se entiende que lo hagas digo, pues no

no, no se entiende pues imagínate a la gente que ha hecho es que, a ver es cierto que hemos vivido una época en la cual acceder a las obras era lento era caro, era en muchos casos imposible, y entonces hasta cierto punto la gente que creo como tú y como muchos de los oyentes de No es Asunto Vuestro y como yo ávidas de ver series y de leer cosas, etcétera no teníamos acceso a ello, no podíamos hacerlo de otra manera, no podíamos acceder, entonces por eso hasta cierto punto era que no era moralmente justificado, pero bueno, lo hacíamos porque sí, porque es que no había otra si querías ver no sé qué película y tardaba cuatro años a llegar a España, pues no había otra, pero claro es que ahora en un punto en el que la industria y los autores están haciendo un esfuerzo muy grande para cambiar la industria y para crear plataformas en las cuales sea más fácil y tengamos acceso y muchos de los documentales que yo busqué en Documentary Addict cuando vi tu artículo, se pueden acceder desde España en Movistar y en Filmin, etc.

[09:04] Conversación

Entonces, si nosotros, ahora que nos han dado las herramientas para poder acceder de una manera barata y fácil a la cultura, Si continuamos robando, es que el señor de Badajoz que ha hecho el documental no hará otro documental. Esto te lo puedo asegurar. Elena, yo he hecho una película y tú no sabes… O sea, un productor que hace una película no la hace para ganar dinero, sino que la hace para intentar recuperar al menos lo que ha gastado y porque es el trabajo que nos gusta y porque amamos ese trabajo y porque nos encanta explicar historias, etc. no nos podemos comparar a las grandes majors de Estados Unidos etcétera, no tiene nada que ver si les quitamos los cuatro clics que pueden llegar a tener en internet es que de eso desanima completamente y estoy seguro que, estoy seguro Elena, que tal y como está ahora la industria y tal y como lo hemos vivido estos años el 90% de la gente que ha producido un documental no vuelve a hacer otro, no lo vuelve a hacer

claro, pero el ejemplo que me has puesto antes el de que te robamos artículos a ti o lo que tú dices, que si seguimos robando Escribir ese artículo no estoy robando.

No, ya lo sé que no estoy robando. Estás haciendo publicidad a gente que lo hace.

Es que para mí no es publicidad, es información.

Bueno, pero es que ahí hay un límite muy difícil de esternir.

Se lo ponía en mi email, además, creo.

Sí, sí, que para ti no era publicidad que era información. Bueno, ya, pero cuando tú estás informando de algo, publicitas aquello.

Publicidad sería, no sé, yo lo vería un poco a cambio de una remuneración o algo así. A mí nadie me paga por escribir de documentaria.

Ya, yo cuando dije publicidad me refería en el sentido de de dar notoriedad a una web, porque ¿cuánta gente ha leído ese artículo? Bueno, eso no me lo puedes decir. Vale, vale. Pero bueno, pocos no serán. Estoy seguro que muchísimos más de los que verían ese hipotético documental de tus amigos de Badajoz, como si dijéramos, ¿me entiendes? Bueno, yo sé que hay mucha gente que piensa como tú, que le da relativa poca importancia a esto, pero a mí me gusta.

[11:09] Conversación

generar este debate.

No, el debate está bien e importancia sí que le doy, lo que pasa que sí que tienes razón que hay ahora nuevas formas de acceder al contenido, que vale que hace unos años era mucho más complicado, totalmente de acuerdo con eso y que lo que tú decías que hasta un cierto punto es injustificable que antes hubiera este tipo de actividades y que ahora la industria está haciendo un cambio, en eso también estoy de acuerdo pero claro, ahora también la gente tiene que hacer ese cambio de mentalidad, igual que la industria y es muy difícil que alguien que lleva

seis, ocho años descargando algo gratis de repente empiece a pagar por ello a no ser que se lo pongas realmente fácil y que no tenga ningún problema yo a veces pienso que lo que tiene que ocurrir es que consumir un contenido pagando por el online tiene que ser más fácil que bajarlo pirateándolo cuando llega ese momento la gente hace el cambio

eso ahora ya sucede yo creo que ahora ya no tenemos excusas para ir a documentar y adict, yo creo que sí Elena además, esto que dices a la gente ya, pero si es que si la gente que lo entendemos, la gente que estamos en el mundillo de los medios, la gente que nos ganamos la vida haciendo contenido no se lo explicamos y al contrario les hablamos de documentaria adict, ¿cómo yo lo va a entender la gente? No lo van a entender.

Pero es que una cosa no quita a la otra. Nosotros escribimos, al menos particularmente en mi caso en Genbeta o en otros medios que escribo, escribo de las dos cosas. De cómo hacerlo legalmente.

Pero es que una de ellas está mal, Elena.

Está mal. Es un señor de Polonia que está ganando dinero con los chicos de Badajoz.

A donde yo llego también, o sea, es lo que te decía, este chico de Badajoz lo que tiene que hacer es contactar con documentaria de algo como lo que sea.

No, lo que tenemos que hacer es cargarnos esa página. Eso es lo que tenemos que hacer. Tenemos que evitar que ese señor que no hace nada, que sencillamente ha hecho un WordPress acumulando links a YouTube, que está muy bien situado en Google y que cuando tú pones documentales gratis en Google o en inglés, no recuerdo cómo era la búsqueda, pero aparece muy arriba, eso quiere decir que este señor gana más dinero que Genbeta todos juntos, te lo aseguro gana muchísimo dinero este señor entonces, claro yo creo que lo que tenemos que hacer es pues la gente que estamos en este

[13:19] Conversación

lado del sector intentar al menos no hablar de ellos o intentar que estos pobres chicos que tienen el documental ahí subido ganen un poquito de dinero no sé, yo lo veo muy claro

que puede dar para horas y horas y horas. No sé, la verdad es un tema complicado. Pero, no sé, mi reflexión final es esa, de no porque dejemos de hablar de ello va a desaparecer. Y la gente va a seguir buscando temas de esto.

Sí, claro, eso seguramente es verdad. Yo creo que desaparecerá, seguro, sin ningún tipo de duda. De la misma manera que ya no hay nadie que se baja nada de música de internet. Uy, te sorprenderías, ¿eh?

Bueno, yo creo que hay cada vez menos gente y menos hablar.

Está clarísimo, muchísimo menos. Bueno, Elena, en todo caso lo que sí podemos hacer es, por las vías

que siempre digo en un asunto vuestro, en mi Twitter, en tu Twitter, ¿la gente dónde te puede encontrar?

Ah, a mí, bueno, en todas partes estoy como Chica Geek. En Twitter, en Facebook, en Instagram, en casi en cualquier red social e intento siempre utilizar el mismo nick, Chica Geek. Si son gratis, ¿eh?

Sí, esto sí. Bueno, son gratis

somos nosotros el producto bueno, entonces si los oyentes de No se suen todo vuestro alguien quiere continuar el debate o alguien quiere dar alguna opinión o que me escriba a mí un correo o que nos cite a los dos en Twitter o lo que sea, es igual en todo caso, eso sí Elena te agradezco muchísimo que hayas querido hablar conmigo y además así en directo en el podcast, no solo por correo y te enviaré una invitación de GuideDoc cuando salga ¿Qué te parece GuideDoc? ¿Has entendido algo de lo que tú has pensado?

He entrado en la web, sí. Me ha parecido. De hecho, hace poco escribí en mi blog sobre una web parecida, pero de películas. Es como una especie de IMDB, pero centrado en documentales.

Eso es lo que ha sido hasta ahora GuideDoc. Durante estos últimos tres años, eso ha sido GuideDoc. Pero ahora, el 30 de septiembre, lanzamos aplicaciones de iPhone, iPad y Apple TV.

[15:27] Conversación

Para ver los documentales también. Exacto.

O sea, como filming un poco.

Bueno, sí, pero lo que pasa es que somos es como un net, como un filming pero solo de cine documental Ah, pues estupendo

Pero nosotros llamamos al chico de Badajoz

Ah, muy bien, muy bien Pues mira, si me miras una invitación estaré encantada de probarlo Sí, te enviaré una invitación

Muy bien Pues Elena, un placer, muchísimas gracias y hasta otra

A vosotros, un saludo a todos

Chao Y antes de acabar el episodio de hoy solo añadir que faltan 25 días para el lanzamiento de Gaitok si tengo que hacer una fiesta de inauguración o no. ¿Tiene sentido para un medio absolutamente digital como este? No sé qué hacer.

Menciones y recursos del episodio

• Elena, Chica Geek: redactora de Genbeta invitada para debatir sobre piratería, medios y responsabilidad editorial.
• Genbeta: medio tecnológico donde se publicó el artículo que originó la conversación.
• Documentary Addict: web que recopilaba documentales alojados en YouTube sin comprobar que quienes los habían subido tuvieran los derechos.
• YouTube: plataforma utilizada para alojar y reproducir los documentales enlazados.
• Product Hunt: web donde Víctor había descubierto anteriormente Documentary Addict.
• Medium: plataforma citada en el ejemplo sobre copiar un artículo y monetizarlo mediante enlaces de afiliación.
• Filmin y Movistar: alternativas legales mencionadas para acceder a películas y documentales en España.
• Spotify: ejemplo de servicio que facilitó el acceso legal a la música mediante una suscripción.
• VPN: tecnología mencionada al hablar de los bloqueos regionales de algunos vídeos.
• GuideDoc: la plataforma de cine documental de Víctor, que preparaba su lanzamiento en iPhone, iPad y Apple TV.
• Apple TV, iPhone y iPad: dispositivos para los que GuideDoc estaba preparando aplicaciones.
• IMDb: referencia utilizada por Elena para describir la primera versión de GuideDoc como una base de datos centrada en documentales.