37. ¿Aún somos piratas?

En este episodio Víctor habla en directo con Elena, redactora de Genbeta, después de haberle enviado un correo electrónico preguntándole cómo podía un medio que vive de los contenidos escribir sobre Documentary Addict, una web que recopila documentales subidos ilegalmente a YouTube y monetiza esos vídeos con publicidad. Elena aceptó la conversación y aquí está el debate, sin filtros.

¿Es lo mismo informar que hacer publicidad? ¿Tiene aún sentido la piratería ahora que existen Filmin, Movistar y plataformas legales baratas? Y sobre todo: ¿qué pasa con los chicos de Badajoz que han hecho su documental con toda la ilusión del mundo?

Lo que vas a escuchar

• El correo que lo desencadenó todo: por qué Víctor escribió a Elena de Genbeta y qué le decía exactamente.
• Cómo funciona Documentary Addict: el modelo de negocio de embedir vídeos de YouTube con publicidad propia, sin tener los derechos del contenido.
• El debate información vs. publicidad: ¿escribir sobre una web pirata es informar o darle notoriedad y tráfico?
• La excusa histórica de la piratería: cuando no había alternativa legal era distinto. ¿Sigue siendo válida esa excusa hoy?
• La responsabilidad de los medios de tecnología: si los que trabajamos en contenidos no lo explicamos, ¿quién va a entender el problema?
• El lanzamiento de GuideDoc para iPhone, iPad y Apple TV el 30 de septiembre.

El episodio Premium de esta semana

Esta semana en el canal Premium de No es Asunto Vuestro exploramos en profundidad:

• Las decisiones de negocio reales detrás del lanzamiento de GuideDoc en plataformas de Apple.
• El modelo de monetización para una plataforma de cine documental que compite con lo gratuito.
• Los retos concretos de convencer a creadores y productores de que confíen en una plataforma nueva.

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Transcripción del episodio

[00:00:00] Introducción: el correo a Elena de Genbeta

Hola desde Piacenza, Italia. No tengo nada que explicar sobre el viaje, pero lo digo para avisar por el tema del sonido: como sabéis, cuando estoy fuera es diferente.

Recordaréis que en el último episodio os expliqué que le había enviado un correo electrónico a la redactora de Genbeta que había escrito sobre una página web de documentales piratas, documentales subidos ilegalmente a YouTube. Pues bien… Hola, Elena.

[00:00:37] Elena responde: contexto del artículo de Genbeta

Elena: Hola, Víctor. Pues muy bien. Muchas gracias por la invitación a tener esta conversación. Los oyentes ya lo saben, les leíste el mail que me escribiste y tú, al día siguiente, me contestaste. Y aquí estamos.

Víctor: Exacto. Para ir por orden cronológico, lo mejor sería que me volvieras a explicar lo que me contestabas en el correo. ¿Te parece?

Elena: Claro. Yo escribí un artículo en Genbeta hablando de una web de documentales online, para darle a conocer a la gente. Fue algo que vi en otra web, creo que en Product Hunt o en alguna de esas webs que hablan de servicios online.

Víctor: Sí, en Product Hunt salió. Me acuerdo perfectamente, porque además también le escribí un correo al fundador. Hace ya un año que lo sacaron.

[00:01:52] El modelo de negocio de Documentary Addict

Elena: Bueno, el caso es que me pareció interesante como servicio. La verdad es que ni me paré a pensar en temas de copyright, siendo totalmente honesta. Y como es el tipo de contenido que solemos hacer en Genbeta, simplemente escribí el artículo y lo publiqué. Entonces me llegó tu email comentando que esta era una web que cogía vídeos de YouTube sin permiso.

Víctor: Bueno, con links a vídeos de YouTube. Cualquier usuario sube, por ejemplo, un documental que han hecho unos chicos de Badajoz y un señor de Polonia lo sube a su canal de YouTube para conseguir suscriptores. YouTube hace bien las cosas en este aspecto y no deja que usuarios sin derechos puedan monetizar. Pero Documentary Addict lo que hace es recopilar esos vídeos y cuando le das al play, te saltan anuncios que cobra el señor de Documentary Addict.

Elena: Vale, totalmente. Cuando estuve probando el servicio antes de escribir el artículo, me saltaron anuncios. También es verdad que había muchos vídeos que no estaban porque el enlace estaba roto. Imagino que porque el propietario de los derechos ya los había denunciado. Y también había muchos bloqueados por límites regionales, aunque todo el mundo sabe que eso se puede saltar con una VPN.

Víctor: Vamos explicando cosas de cómo saltarse los bloqueos…

[00:03:49] El correo de Víctor: ¿puede un medio que vive del contenido hacer esto?

Elena: Sí, tienes razón. Tu email venía a decir que esta gente estaba ganando dinero con contenido que no era suyo, que es especialmente grave en el tema de los documentales porque ya de por sí es un género que cuesta sacar adelante. Y mi respuesta fue: bueno, yo soy la mensajera. He encontrado un servicio que me ha parecido útil y lo doy a conocer. Si un documental tuyo está en esa web, está en manos del propietario contactar con ella y hacer las gestiones para eliminarlo. De hecho, hay muchos vídeos con el enlace roto, imagino que porque alguien ya lo hizo.

Víctor: Claro, pero eso es dar trabajo a la gente a la que le están robando su contenido.

Elena: Ya, pero yo no puedo hacer nada. Es como si a mí me copian mi blog: como mucho alguien me avisa por Twitter de que hay una foto mía en otro blog sin permiso. He tenido que hacer las gestiones necesarias para recuperar mi trabajo. A veces me ha salido bien y a veces me han ignorado.

Víctor: La razón de mi correo, Elena, no era hablar bien o mal de la plataforma. Era directamente: ¿cómo puede ser que una persona que trabaja en un medio que vive de los contenidos hable de una web de estas características?

[00:05:29] ¿Informar o publicitar? El debate sobre la responsabilidad del medio

Elena: Hay muchísimos servicios de pago, que yo también utilizo: tengo Spotify, compro mis videojuegos, pago por mi software. Y también hay mucha gente que no lo hace. Pero no por no hablar de esta realidad va a dejar de existir. Si la gente busca información sobre esto y quiere saber cómo funciona, pues es lo que hay. Yo informo a la gente. Es como las noticias… y a ver, es una comparación un poco bestia, pero recuerdo que hubo mucho debate cuando había vídeos propagandísticos terroristas: ¿los medios les dan cobertura y contribuyen a la propaganda, o ejercen el derecho a informar?

Víctor: Bueno, creo que es bastante diferente.

Elena: Sí, pero ¿qué hago? ¿Simplemente no hablar de eso?

Víctor: No hablar de eso, claro. Es gente que está sacando provecho del trabajo de otra gente. ¿Por qué debemos hacerle publicidad? Si lo hace un adolescente con un blog que ha encontrado esta página, hasta cierto punto lo entiendo. Pero que un medio como Genbeta lo haga, cuando es un medio que vive de los contenidos… Mira, imagínate que tu último artículo en Genbeta, el de nueve editores simples para escribir, yo lo copio en un Medium, y en vez de los links normales pongo links de afiliado a esos programas y me llevo el dinero con el texto que has escrito tú. Eso se entiende, ¿no? Que no mola para nada.

Elena: No, pensaba que ibas a decir que se entiende que lo hagas. Digo, pues no.

[00:07:55] La excusa histórica de la piratería y el presente

Víctor: Es cierto que hemos vivido una época en la cual acceder a las obras era lento, era caro y en muchos casos imposible. La gente ávida de ver series, leer cosas, lo que fuera, no teníamos acceso. No era moralmente justificado, pero lo hacíamos porque no había otra: si querías ver una película y tardaba cuatro años en llegar a España, pues no había otra. Pero ahora estamos en un punto en el que la industria y los autores están haciendo un esfuerzo muy grande para cambiar las cosas y crear plataformas donde sea más fácil acceder. Muchos de los documentales que yo busqué en Documentary Addict cuando vi tu artículo se pueden ver desde España en Movistar, en Filmin, etc. Si ahora que nos han dado las herramientas para acceder de manera barata y fácil a la cultura seguimos robando, el señor de Badajoz que ha hecho el documental no hará otro. Esto te lo puedo asegurar, Elena. Yo he hecho una película. Un productor no la hace para ganar dinero sino para intentar recuperar lo que ha gastado y porque ama ese trabajo. No nos podemos comparar a las grandes majors de Estados Unidos. Si les quitamos los cuatro clics que pueden conseguir en internet, eso desanima completamente. Estoy seguro de que el 90% de la gente que ha producido un documental no vuelve a hacer otro.

Elena: Claro, pero el ejemplo que me has puesto antes, el de que te roban artículos… escribir ese artículo no es robar.

Víctor: No, ya lo sé. Estás haciendo publicidad a gente que lo hace.

Elena: Para mí no es publicidad, es información.

Víctor: Ahí hay un límite muy difícil de establecer. Cuando informas de algo, publicitas aquello.

Elena: Publicidad sería, no sé, a cambio de una remuneración. A mí nadie me paga por escribir de Documentary Addict.

Víctor: Cuando dije publicidad me refería a dar notoriedad a una web. ¿Cuánta gente ha leído ese artículo? Pocos no serán. Muchos más de los que verían ese hipotético documental de tus amigos de Badajoz.

[00:11:11] Acuerdo parcial: el cambio de mentalidad que hace falta

Elena: El debate está bien e importancia sí que le doy. Tienes razón en que antes era mucho más complicado acceder al contenido y que ahora la industria está haciendo un cambio. Pero ahora la gente también tiene que hacer ese cambio de mentalidad, igual que la industria. Es muy difícil que alguien que lleva seis u ocho años descargando algo gratis de repente empiece a pagar por ello. A no ser que se lo pongas muy fácil. Yo a veces pienso que lo que tiene que ocurrir es que consumir contenido pagando online tiene que ser más fácil que bajarlo pirateándolo. Cuando llegue ese momento, la gente hace el cambio.

Víctor: Eso ahora ya sucede. Ya no tenemos excusas para ir a Documentary Addict. Y además, Elena, si la gente que estamos en el mundillo de los medios, que nos ganamos la vida haciendo contenido, no se lo explicamos y al contrario les hablamos de Documentary Addict… ¿cómo lo va a entender la gente? No lo van a entender.

Elena: Pero una cosa no quita a la otra. Al menos en mi caso, en Genbeta y en otros medios donde escribo, escribo de las dos cosas: de cómo hacerlo legalmente y de todo lo demás.

Víctor: Pero es que una de ellas está mal, Elena. Está mal. Es un señor de Polonia ganando dinero con los chicos de Badajoz.

Elena: Lo que tiene que hacer ese chico de Badajoz es contactar con Documentary Addict.

Víctor: No, lo que tenemos que hacer es cargarnos esa página. Evitar que ese señor que sencillamente ha montado un WordPress acumulando links a YouTube, que aparece muy arriba cuando buscas «documentales gratis» en Google y que gana más dinero que Genbeta entero, lo puedo asegurar… Lo que tenemos que hacer los que estamos en este lado del sector es al menos no hablarles de ellos e intentar que esos chicos que tienen el documental ahí subido ganen un poquito de dinero. Yo lo veo muy claro.

[00:13:35] Reflexión final y cierre del debate

Elena: Es un tema que da para horas y horas. Mi reflexión final es que no por dejar de hablar de ello va a desaparecer. La gente va a seguir buscando.

Víctor: Sí, eso seguramente es verdad. Pero estoy convencido de que desaparecerá, sin ningún tipo de duda. De la misma manera que ya casi nadie se descarga música de internet.

Elena: Te sorprenderías, pero sí, cada vez menos.

Víctor: Clarísimamente. Bueno, Elena, en todo caso podemos continuar el debate en Twitter. ¿La gente dónde te puede encontrar?

Elena: En todas partes estoy como Chica Geek. En Twitter, Facebook, Instagram, casi en cualquier red social. Siempre intento usar el mismo nick. Si son gratis, claro.

Víctor: Sí, aunque somos nosotros el producto. Bueno, Elena, te agradezco muchísimo que hayas querido hablar conmigo en directo en el podcast, no solo por correo. Y te enviaré una invitación de GuideDoc cuando salga. ¿Has entendido lo que es GuideDoc?

Elena: He entrado en la web. Me ha parecido interesante. De hecho, hace poco escribí en mi blog sobre una web parecida, pero de películas. Es como una especie de IMDB pero centrado en documentales.

Víctor: Eso es lo que ha sido GuideDoc durante estos últimos tres años. Pero ahora, el 30 de septiembre, lanzamos aplicaciones de iPhone, iPad y Apple TV.

Elena: Para ver los documentales también. Como Filmin un poco.

Víctor: Sí, pero somos como un Filmin solo de cine documental. Y nosotros llamamos al chico de Badajoz.

Elena: Pues mira, si me mandas una invitación estaré encantada de probarlo.

Víctor: Muy bien. Pues Elena, un placer, muchísimas gracias y hasta otra.

Elena: A vosotros, un saludo a todos.

[00:15:51] Cierre del episodio: cuenta atrás para el lanzamiento de GuideDoc

Antes de acabar el episodio de hoy, solo añadir que faltan 25 días para el lanzamiento de GuideDoc. Y tengo un dilema: si hago una fiesta de inauguración o no. ¿Tiene sentido para un medio absolutamente digital como este? No sé qué hacer.

Menciones y recursos del episodio

• Elena (Chica Geek): redactora de Genbeta e invitada del episodio. En Twitter como @chicageek.
• Genbeta: medio de tecnología donde Elena publicó el artículo sobre Documentary Addict.
• Documentary Addict: web de documentales que embebe vídeos de YouTube y los monetiza con publicidad propia sin tener los derechos.
• Product Hunt: donde salió publicado Documentary Addict y Víctor lo encontró.
• YouTube: plataforma donde los documentales son subidos sin permiso por terceros.
• Filmin: plataforma legal de cine de autor y documentales mencionada como alternativa.
• Movistar: plataforma de streaming legal mencionada como alternativa de acceso.
• GuideDoc: el proyecto de Víctor, plataforma de cine documental con lanzamiento de apps para iPhone, iPad y Apple TV el 30 de septiembre.
• VPN: mencionada por Elena como herramienta para saltarse los bloqueos regionales.
• Spotify: mencionado por Elena como ejemplo de servicio de contenido de pago que utiliza.